Вы вошли как Гость Группа "Гости"Приветствую Вас, Гость
 
Главная
[Новые сообщения · Участники ·  ]
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум » ГАРАЖ » Для Новичков » Электричество. Что? Как? Зачем? (Вопросы и ответы по зарядкам, аккумуляторам)
Электричество. Что? Как? Зачем?
NickMTAДата: Воскресенье, 26.12.2010, 07:21 | Сообщение # 16
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2040
Репутация: 2
Статус: В данный момент нету
Знатоки! Есть просьба! Если есть информация про то как обслуживать (заряд-разряд и тд) батареи SEALED LEAD ACID BATTERY EP 7-12 12V, 7Ah. поделись!
Это батарея от UPS 500, она замечательно вставляется в стартовый стол, но попытки зарядить её EOSом в режиме Pb ни к чему не привели- сразу отключается типа уже всё готово! Пробовал заряжать автомобильной зарядкой- заряд берёт но начинает шипеть (стрёмно однако).Каждый раз засовывать-высовывать в UPS просто бред.


Дмитриев Николай

Вам не нравятся ДВС? Да вы не умеете их готовить!

 
SYMДата: Воскресенье, 26.12.2010, 08:21 | Сообщение # 17
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Обычный свинец....

А она точно рабочая?


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru
 
NickMTAДата: Воскресенье, 26.12.2010, 10:27 | Сообщение # 18
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2040
Репутация: 2
Статус: В данный момент нету
Quote (SYM)
А она точно рабочая?

Новую, слегка подсаженную пробовал заряжать...
А это не совсем обычный свинец- там кислота в виде геля.


Дмитриев Николай

Вам не нравятся ДВС? Да вы не умеете их готовить!

 
SYMДата: Среда, 05.01.2011, 10:22 | Сообщение # 19
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Да ничем она от обычного свинца не отличается...
Те же 2В на элемент, та же зарядка током 0,1С....

Так что, если батарея заведомо рабочая - то заряжай как 6-ти баночный пак свинцовый...

Добавлено (26.12.2010, 13:29)
---------------------------------------------

Quote (Пенсионер)
Сергей. В твоем замечательном труде пропущен....
Да не пропущен, а специально не оговорён. Не используются они сейчас в моделизме - так зачем в голове людей кашу делать?
Quote (Пенсионер)
На практике Никель кадмий заряжали токами в 3-5 емкостей.
Большинство кадимиевых аккумуляторов загнётся от такого зарядного тока.
Это позволяли Sanyo, Panasonic и ещё какие-то акки. Но цена на них была запредельна. Поэтому тоже их не рассматриваем.
Quote (Пенсионер)
Забыл ты про самый простой и эффективный метод диагностического лечения кадмия.
Не забыл. Это называется "тренировка" аккумуляторов. Если акк не убит и не "засульфатирован" - то помогает немножко.
Более радикальные методы реанимации (как то: удар высоким напряжением или большим током, метод "коротыша", и другие) доступны были в очень дорогих зарядных устройствах.
И то, эти методы лишь как-то продлевали жизнь аккумуляторов. А рассчитывать на них 100-процентно уже было невозможно...

Поэтому я умышленно не лезу в дебри обслуживания любых аккумуляторов, ибо сейчас их продаётся до чёртиков, лишь бы деньги были. К слову, деньги не такие уж и большие...

Добавлено (29.12.2010, 21:41)
---------------------------------------------
Давайте сделаем "затравку", про СТОИМОСТЬ современных зарядок (ЗУ) ...
Здесь мы определим, насколько и для чего нам надо "послать жену", "меньше пить", "переехать в малосемейку".... Т.е. поговорим о неоходимости тратить деньги на ЗУ... smile

Итак, зарядки разделяются минимум по трём критериям:
1. Наличие встроенного блока питания (БП);
2. Имя производителя (читай, крутизна);
3. Характеристики.

Опишем каждый пункт:
1. Наличие встроенного БП. Ну, это для богатых лентяев. Ибо наличие встроенного питалова увеличивает стоимость если не "отстойного", то "заурядного" ЗУ раза эдак в полтора.
При том, что сейчас мастерских по ремонту компьютеров на каждом углу - "десяток на квадратный метр".
И в каждой второй, если не в первой, комп-БП (БУ) можно приобрести за:
- "просто так", ибо лень мусор выносить;
- "пиво", он же ещё работает;
- "два пива", ибо я его чинил! (читай, делать нехер было, но сделал... Скучно было!);
- ..... Придумайте сами причины....
В итоге, можно очень недурной БП от компа купить (выдающий 12В без просадки напруги при нагрузке), формата АТХ стандарта 2.0 минимум. Если повезёт, то "мощняк" формата АТ (тогда не надо "зелёный на чёрный" замыкать). И мощность у него будет гораздо больше необходимых нам Ватт эдак 250...
Уж поверьте! У самого трудится ФСП БП 350Вт АТХ 2.0, купленный "за пиво"...
ИТОГ: Встроенный БП - либо для тащущихся по этой фиче, либо для.... (сАми скажИте, для кого).

2. Имя производителя.
Учитывая то, что в основном, доступные ЗУ (в пределах 500$) основываются на примерно одних и тех же схемотехнических решениях, а всё "замыкается" на процессор ATmega 8 (16) (32), реже на 64-ю Мегу, то все программы так или иначе одинаковы.
Тут есть три "имя"....
- "Китай". Он же Turnigy, он же I-Max и их клоны. Цена от 15-20 до 100-150$ за зарядку;
- "Хороший Китай". Это Bantham, FMA-Direct и им подобные. Цены от 50 до 250$;
- "Супер-Белые". Это Hyperion, Robbie-Futaba и иже с ними. Цены от 100 евро и выше.
Поймите, границы цен весьма и весьма условные. ЭТО не аксиома!

3. Характеристики.
Как правило, все вышеперечисленные категории зарядок отличаются следующим:
- Максимальным током разрядки;
- Максимальным током заряда;
- типом и количеством поддерживаемых аккумуляторов;
- Наличием спец.функций (замер внутреннего сопротивления акка, возможностью работы в режиме резки потолочной плитки и т.п.).

Рассмотрим их все, но с обратного порядка:

- Спец.функции... Они Вам нужны? Вы на ЗУ поедете до работы и обратно? Купите с её помощью еду? НЕТ! Значит, и нам это не "нуна"... Для этих целей есть свои решения.

- Все самые распространённые зарядки, за исключением "резко консервативных" европейских производителей, поддерживают:
Свинец;
Кадмий;
МеталлГидриды;
Литий-Ион;
Литий-Полимер;
Литий-Фосфат.
Ибо программы не пишет только ленивый, а уж обвязку придумать сможет любой, мал-мал знакомый со схемотехникой микропроцессоров, коими является семейство AtMega...

- Ток заряда. Преобладают на данный момент зарядки с током в 5-10А, но опять же, это реализуемо на "мелких" аккумуляторах, чьё напряжение не выше 8,4В.
Формула расчёта проста:
W=I*U,
где W - мощность ЗУ при заряде;
I - ток заряда;
U - конечное напряжение акка при заряде.
Так что, посчитаете сами, что да как...

- Ток разряда.
Собственно, а кому он сейчас нужен??? Все и так либо "высаживают в ноль!" акки, либо потом их ставят на "баланс" (это про Ли-По). Кадмий, Никель - уже безвозвратно ушли из "pure sport" - чистого спорта (правда, остались ещё "анахронизмы").
Литий уже безраздельно властвует там, ибо его токоотдача - пологопадающая, помните?
Кому нефиг делать, могЁт собрать разрядную плашку (стол) для разных аккумуляторов...
Но тут, есть одно но: Все зарядки, худо-бедно поддерживают разряд от 1,0А до 5А без дополнительной сборки схемы. Иначе, зарядка "идёт" как амперметр...

Есть ещё "одно неоговоренное НО"
Это - производитель!
Лично для меня, знающего паяльник, пинцет и другоЭ оборудованиЭ для ремонта эл.техники - стоимость этого оборудования имеет решающее значение.

П.С.: Я лично, сейчас пользую вылеченный мною Turnigy Accucell-6, и купленный в январе 2010г HobbyKing Quattro (4 порта по 50Вт. Типа 4 Турниги). Кватре отдаю предпочтение, ибо воткнул 4 акка и, максимум, через час они заряжены.

Добавлено (05.01.2011, 10:22)
---------------------------------------------
Ну и по просьбе трудящихся маленькая притча про оживление просаженных ниже 2,5В литий-полимеров.

Берём, подключаем каждый элемент батареи к "умной" зарядке в режиме Никеля (кадмий, металлгидрид - непринципиально), и током 1/10 ёмкости вытаскиваем "труп" до 3,0-3,5В. И так с каждым элементом.

Затем, весь пак на зарядку в режиме балансировки как обычно для липошек.

Метод не гарантирует 100% выздоровления. Шансы таковы (примерно):
25% - не оживим;
45% - оживим, но ёмкость снизится;
30% - оживим и будет как новый.


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru
 
AlexMazepaДата: Воскресенье, 30.01.2011, 01:05 | Сообщение # 20
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 5135
Репутация: 66
Статус: В данный момент нету
Серег,раскажи по подробнее для ламера типа меня(еще не имев дел с липольками).Как их заряжать,разряжать и балансировать?
У зарядника,есть несколько режимом,это заряд,разряд,балансировка и хранение. Нужно ли их разряжать вообще(до какой напруги)? Балансировка после заряда?
С гидридами то разобрался,но по работе буду иметь дело с липольками.


Душа болит,а лечишь её,болит печень...
 
SYMДата: Воскресенье, 30.01.2011, 18:57 | Сообщение # 21
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Литий не нужно разряжать. Ну, или разряди, для своего успокоения.
Литий "терпит" разряд до 2,5В на элемент. Если ниже - хороним сразу.
В эксплуатации литий не стоит просаживать ниже 2,8-3,0В на элемент. Иначе... Смерть акка, да и не стОит так с ним обходиться.

Теперь то, как стОит обходиться:
1. Разряд мы уже выше описали;
2. Зарядка. Есть, как правильно ты заметил, 2 режима заряда: Charge, Balance. Первый - это для "шустрой" зарядки аккумулятора. Ни разу им не пользовался, и тебе не советую. Ибо он не контролирует напряжение на каждой "банке".
Второй предпочтителен, ибо в данном режиме контролируется не общее напряжение аккумулятора, а напряжение на каждом элементе батареи. И при необходимости, зарядка сама решает, на какой элемент "поддать" энергии. Я заряжаю свои липошки только в режиме Balancе.


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru


Сообщение отредактировал SYM - Воскресенье, 30.01.2011, 18:59
 
AlexMazepaДата: Воскресенье, 30.01.2011, 21:16 | Сообщение # 22
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 5135
Репутация: 66
Статус: В данный момент нету
Серёг,а у меня вроде в режиме Balancе только сливает с банок лишнее.Или я не прав? Зарядка B8.

Душа болит,а лечишь её,болит печень...
 
NickMTAДата: Воскресенье, 30.01.2011, 22:00 | Сообщение # 23
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2040
Репутация: 2
Статус: В данный момент нету
Случайно наткнулся, может пригодится инфа...
http://www.os-propo.info/content/view/98/60/


Дмитриев Николай

Вам не нравятся ДВС? Да вы не умеете их готовить!

 
SYMДата: Понедельник, 31.01.2011, 08:48 | Сообщение # 24
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Quote (AlexMazepa)
у меня вроде в режиме Balancе только сливает с банок лишнее.Или я не прав? Зарядка B8.
Неправ. В данном режиме идёт процесс заряда.
Может, ты спутал с режимом Storage?
В Storage возможно как заряд, так и разряд аккумулятора до значения 3,8В на элемент. Всё зависит от начального напряжения аккумулятора.


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru
 
SYMДата: Четверг, 03.02.2011, 20:58 | Сообщение # 25
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Итак, небольшое отступление от задач данной темы.
Хотя... Тут мы попадаем под определение "ЧЕМ".....

Сначала я всё творил нашенскими паяльниками типа ЭПСН.
Мощность их была 25, 65, 80 Вт. Согласитесь, для более-менее мелких деталеГ, даже 25 Вт - это искренний перебор.

Итак, в один из дней, когда я отчаянно не хотел не то что паять, но и работать (после изъявления воли начальнеГа), я набрёл на одну тему на дизайне "про паяльнеГи", коя сподвигла меня и мой разум купить "эдакую штучку" - в просторечии называемую "паяльником с регулятором температуры и "вечным" жалом"....

Поскольку бестолковые наезды начальства в этот день только крепли, а мой "иммунитет к этому" только крепчал, было решено следующее:
А-а-а-а-а.... Не жили богато, не будем начинать! Что такое 10$???
Результат не заставил себя ждать - шарахание по одному мною горячо любимому китайскому сайту (не dealextreme) навели сразу на два одинаковых "пытальника"... Я канешна афигел...
Два одинаковых, но разница в цене в 3 или 4 бакса... За какой хрен?
В результате "расследования", с помощью товарищей из интернета, было понято:
- дешёвый - это "типа дома проводки паять";
- дорогой - это "ниипаста стать сервис-меном и паять сутки напролёт".

Поскольку я паяю "раз в год по принуждению", а это принуждение склоняет меня перейти на smd (surface mount device) - детальки поверхностного монтажа (вспомните мой траходром с кондёром на плате вместо 7805), то я, помня своё увлечение, а также тот, вышеуказанный случай, тут же загорелся идеей купить "вырви-глаз" паяльник....
В итоге купил "ширпотреб" за 9 с центами баксов. Плюс у меня там были скидки, за ранее купленное, поэтому он мне обошёлся вообще, за чуть ли не 200-230 рублёф. В то время, как такие же (примерно) я видел в Волжских гамазинах радиотовароФ за рублёф 500-600... Мдя... Жадность - всегда жадность, что ни говори..

Зная, что он придёт с "плоской" вилкой, я особо не переживал (эйфория, фигли...) Но теперь он пришёл, "хоббийный" типа.

Так вот вопрос: Я уж не помню где, но встречал в продаже моток провода с "литой" вилкой... Правда, в Волжском. Перепаять два провода не проблема.

Мне вот нужен провод чёрного цвета. Подскажете, где приобресть???? Или вилочку компактную, не эту, О-образную с заземлением. Она вЕсить будет больше "пытальника"....

И, вот фото той "штучки"...
"Пытальник"

ВилкО:

Добавлено (03.02.2011, 20:58)
---------------------------------------------
Александр Мазепа!!!
Я тебя КАТЕГОРЧЕСКИ прошу объяснить, на кой хрен ТЕБЕ зарядку мониторить на компе? Именно в НАШЕМ, земном применении аккумуляторов.

Ладно, я понимаю авиоников - там падать высоко...

Нам то куда падать, даже если знаешь ВАХ-зарядную и разрядную характеристику аккумулятора???

П.С. Это крик ко всем: ЗАЧЕМ мониторить на компьютере заряд аккумулятора???
МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ!!!! ВСЁ-ТАКИ ОБЪЯСНИТ ЭТО МНЕ, "КУСКУ ДУРАКА"????????????

П.П.С.: А то уже спать не могу спокойно.. Ужасы всякие сняццо...
- А-а-а-а.... Ты не смотрел на зарядку по компу... У-у-у-у... Ты не мониторил процес-с-с-с-с...
- АХ! ДА! НЕТ! НЕ МОНИТОРИЛ! Спаааа-ситееее!
- А ВОТ НЕТ ТЕБЕ ПРОЩЕНЬЯ!!! СГОРИШЬ ВМЕСТЕ СО СВОИМИ АККАМИ!!!
- А.... ААААА... Не НАДО!!! Он и и так у меня год отлежали около меня, вне холодильника!!!! А-а-а-а-а-а.....
- УУУУУУ.... Нет тебе прощенья! Они должны у тебя взорваться и покарать тебя!!!! ... Покарать тебя!.... тебя....

Ребят, в такие сказки не верю!

Так объясните мне, на какой хрен этот мониторинг на компе???
У нас что, каждый второй селектирует банки в спайках???? И это резко влияет на результаты????

Не, я знаю, что многие, кто катает лодки, селектят акки... Но те "ребята", нам не подходят:
1. Мы по сравнению с ними "дети" по возрасту. Да-да, тем "ребятам" за 50...;
2. Они с младых ногтей, как говорится, борятся "за результат"...
3. "Их" лодки - примерно как Serpent 2011, т.е. аналогов их лично отточенных моделей в масс-продаже не существует. У них идёт борьба за ДЕСЯТЫЕ ДОЛИ ГРАММА ВЕСА!!!

А тут мы, из копны сена, да "туда же"....

Всё-таки, кто-нить расскажет пользу от мониторинга? А то паяльник "супер" купил, руки чешуЦЦо" (подопытная Турниги-6" есть. Не врёт по току. Проверял.)

Ну, есть знатоки????

Прикрепления: 9995211.jpg (29.7 Kb) · 8658432.jpg (35.9 Kb)


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru


Сообщение отредактировал SYM - Четверг, 03.02.2011, 20:00
 
AlexMazepaДата: Пятница, 04.02.2011, 08:47 | Сообщение # 26
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 5135
Репутация: 66
Статус: В данный момент нету
Серег,тебе прямяком на птичку нужно,и шнурок с вилкой наидеш и
на крайняк купиш готовое ширпотребное изделие уже вместе с вилкой.


Душа болит,а лечишь её,болит печень...
 
SYMДата: Пятница, 04.02.2011, 09:50 | Сообщение # 27
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Ты мне про зарядку раскажи! angry

Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru
 
AlexMazepaДата: Пятница, 04.02.2011, 10:12 | Сообщение # 28
Мастер форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 5135
Репутация: 66
Статус: В данный момент нету
Все уже работает,посмотрел и пощупал,оно мне не нужно больше.
Ещё вопросы есть?


Душа болит,а лечишь её,болит печень...
 
SYMДата: Пятница, 04.02.2011, 11:52 | Сообщение # 29
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
А для чего оно вообще надо то?

Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru
 
SYMДата: Суббота, 05.02.2011, 19:35 | Сообщение # 30
Мастер форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 1143
Репутация: 33
Статус: В данный момент нету
Quote (AlexMazepa)
Серег,тебе прямяком на птичку нужно
Ага... В дурку мне нужно! smile
Почему? Ниже поймёшь....

Итак, купил я обычную вилку за 15 рублей:

Нашёл в закромах такую краску:

В итоге получил такое:

А в сборе "хвост паяльника стал выглядеть так:

Так что, в "дурку" мне пора уже за это smile

Ну, а теперь о некоторых, весьма забавных ньюансах....
1. Положительное:
- данной краски в баллоне - 400мл. Стоит около 100-150р на любом строительном рынке (точно не помню, давно брал, месяца 3 назад).
- прекрасно ложится на лексан. Использовал отрезок от "корки" офны и корки 2108. Путём перегибания - не "отогнул" smile
- быстро сохнет.
2. Отрицательное:
- воняет много противней краски от Тамии.
- для покраски кузова надо пользоваться короткими распылами.
3. Забавное:
Поскольку с родной вилкой включить паяльник было нереально, терпел до переделки вилки. Переделал. Втыкаю в удлинитель - не пашет!
Твою налево!... Во китайцы продали паяльник с вечным жалом! Конечно, вечное, ведь хрен он работает..
А вдруг провод сетевой у паяльника хреновый?
Сказано - сделано. Разобрал паяльник, вытащил из него потроха... Прозвонил шнур - цел. Ну, пипец в схеме паяльника. cool
И тут, поймав проходящую мимо супругу, решил прозвонить нагреватель.
А дражайшая половина решила включить настольную лампу, воткнутую в тот же удлинитель - дабы "виднее былО"....

Лампа упорно не загоралась... wacko

После того, как было проверено включение, а точнее - отсутствие такового, удлинителя в сеть 220В... я пошёл курить. Ибо от ржача, спокойно собрать паяльник назад я уже не мог минут 5...

Вот второй повод для "дурки" smile

Собрав "пытальник", включаю - пашет, термостат работает, температуру плавления припоя схема отслеживает с помощью регулятора на "ура". Можно очень точно поймать порог перехода припоя от "каши" до жидкого.

В итоге:
1. Приобретением доволен как слон;
2. Покраской вилки - тоже;
3. Тому, что не выкинул паяльник - рад ещё больше.

Теперь срочно надо что-то паять.... smile

Прикрепления: 7110434.jpg (23.0 Kb) · 2439107.jpg (23.5 Kb) · 3572886.jpg (26.5 Kb) · 7819696.jpg (24.9 Kb) · 4643183.jpg (23.9 Kb)


Михеев Сергей
тамагоча: 8-903-315-42-63
аська: 618982742
скайп: sergey77vlz
QIP: sergeysym@qip.ru


Сообщение отредактировал SYM - Суббота, 05.02.2011, 19:40
 
Форум » ГАРАЖ » Для Новичков » Электричество. Что? Как? Зачем? (Вопросы и ответы по зарядкам, аккумуляторам)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


//nitro-racing.clan.su